シットとシッポ Wiki

2026年10月12日

好きなだけ寝たらいいよ

人生劇場リリースライブの翌日、風呂にも入らずに収録した回。ゲンロンでの浅田彰イベントを福尾は「負けたけど、誇りは守った」と振り返り、那須川天心の人生劇場への反転、極めすぎたスポーツとしての喋りへ。江川隆男の訃報から無様相主義とポシブル、パサブル、魅力と戦うこと。終盤は実動だけが存在する世界と、自分で波を作ること。

放送日
2026年10月12日
長さ
1:53:21

話の流れ

  1. 0:29人生劇場リリースライブの翌日
    福尾は物販を担当した。出版界から物販界に殴り込み。
  2. 2:15そばと親子丼だけ食べて帰る
    飲み会でもまずご飯を頼む。
  3. 2:22メガラテ解禁
    カフェインで朝5時まで寝られず、ヤクルト1000を2本飲んだ。
  4. 3:43デエビゴと新しい睡眠薬
    11月からもっといい薬が出る。
  5. 5:16ディガー
    人生劇場の翌日に見た映画もかなり人生劇場だった。
  6. 8:48黒瀬陽平の名前を出す浅田彰
    ゲンロンで言いにくい名前をあえて言った。
  7. 12:48ブレス オブ ザ ワイルド
    妻が急に買ってきたスイッチ2で、面白すぎてずっとやっている。
  8. 14:24エンドゲームのリバイバル
    永遠にロキがかき回し続ける北欧神話。
  9. 18:01浅田彰の2000字のメール
    即返信、しかも別口で全く別の内容が2通。
  10. 20:01長文を送り合う文化
    メールの中だけで完結するアリーナを同時並行で走らせている。
  11. 21:12イメージを介したコミュニケーション
    ロールシャッハテストとDJへのイメージボード。
  12. 24:54車椅子のおばあちゃん
    一人で見に来て拳を突き上げていた。
  13. 27:05最近はベックがいい
    グエロ、シールを貼るアルバム、WE DANCE ALONEの由来。
  14. 30:45ベックはポストロック
    真似しようと思わない、ノールーツ感。
  15. 33:26レディオヘッドと震災
    最後の来日予定が中止になった。
  16. 34:59caroline
    やんちゃなやつとアカデミックなやつが一緒くたの集団。
  17. 36:36100台のiPhoneの集団即興
    採用されないのがデフォルトのハガキ職人。
  18. 38:24イリシット・ツボイのレジェンドプレイ
    当たり前のように事故り、それを繋いで快感にする。
  19. 40:03中沢新一、浅田彰、小室哲哉
    90年代前半の人たちが30代と何かをやる時代。
  20. 43:31負けたけど誇りは守った
    井上拓真に負けた那須川天心を思い出した。
  21. 45:22人生劇場に反転する
    スポーツとしてやろうとして負けた瞬間に。
  22. 47:16一回タバコ吸ってきていいですか
    東浩紀に煽られて中座した。
  23. 49:33北欧神話と比較神話学
    世界を作ることが大事。
  24. 50:30近代以前をやらなすぎた
    批評空間がスコープを近代以降に狭めた、という東浩紀。
  25. 51:18言葉の呪術性
    人生劇場というアルバムで証明したかったこと。
  26. 52:21極めすぎたスポーツとしての喋り
    人間と人間が喋るってこういうことじゃないだろう。
  27. 54:44昔は良かったになってしまう
    人生の話と時代の話がくっついてしまう。
  28. 58:56江川隆男の訃報
    浅田彰の一つ下、イベントの翌々日に。
  29. 1:01:39無様相主義
    様相は納得するためのもので、考えるためのものではない。
  30. 1:07:55ポシブル、パサブル
    できるとは、やらないこと、スルーしてもいいこと。
  31. 1:09:47魅力と戦う
    魅力的だからこそ、その魅力に負けちゃダメ。
  32. 1:11:31胡蝶の夢の寓話化
    懐疑が生まれる瞬間にしか意味がない。
  33. 1:12:59気は無限に漂っている
    それを元手に変換する作業。エネルギー一元論。
  34. 1:14:32霊的世俗性
    世俗的霊性が溢れる中で、自分にとっての霊性を。
  35. 1:18:30歌詞カードも自分で作った
    言葉しかないから、いかに文字を収めるかに腐心した。
  36. 1:20:39新しい喋りのモード
    喋りが上手い人ばかりが特権化されると。
  37. 1:22:00人前に立て
    ライブも喋りも、人前でやると上手くなる。
  38. 1:23:55物が目の前にあると喋れる
    まずこれ一回読み上げます、の手。
  39. 1:27:42音楽を介して喋る
    坂本龍一のラジオと槇原敬之。
  40. 1:28:01死蔵データGP
    どうでもいいものを真面目に審査するギャップ。
  41. 1:29:50シンセとスクラッチの即興
    どうせ良くなるんだから変なことを経由してみる。
  42. 1:33:51量子コンピューターの起動音
    WIREDの企画で中沢新一と話した。
  43. 1:35:33LLMは超密
    全トークンが計算に参加している。おにぎり2、3個で動く人間。
  44. 1:40:11AIのインターフェースはまだチャット
    察してくれるAIができてもチャットしたい人はいる。
  45. 1:42:21給料の側が滑らかになる
    チームみらいの累進の話から。
  46. 1:44:00実動だけが存在する世界
    時給というフィクションがなくなる。
  47. 1:45:04交換様式Fの時代
    物の価値で値付けされる領域と、実動で測られる空間。
  48. 1:49:36好きなだけ寝たらいいよ
    会う人会う人に言っていこう。
  49. 1:50:53自分で波を作る
    快楽の総量はむしろこっちの方が多い。
  50. 1:51:55事務所移転
    来週がこの部屋での最後の収録。

この回で出てきた言葉

この回で触れられた項目

この回からの引用

いつも来るときに役割欲しいって言ってくれて、物販やるよみたいなのが本当になったというね。結構ちゃんと物販やってたよ。

→ 出版界から物販界に殴り込み

やっとヤクルト1000を2本飲んで寝れたみたいな。

→ 好きなだけ寝たらいいよ

普通にめちゃめちゃ人生劇場だったね。ぜひ見てほしいですね。ただバードマンほどのポエジーは感じなかったかな。

→ ディガー

最近僕ずっとゲームしてて、あの、妻が急になぜか、スイッチ2を買って、任天堂の。

→ ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド

それこそさ浅田さんとのイベントの後に、浅田さんが名刺を渡してくれて改めてみたいな感じで、でアドレスが書いてあってなんか、僕名刺持ってないから、じゃあ後でメール差し上げますみたいな感じでメール送ったんだけど、即2000字くらいの長文のメールが来たりして。

→ 浅田彰

どっちも2000字くらい全く別の内容書いてる。これどういうコミュニケーションなの。マジでロジックが全く分かんない。

→ 浅田彰

なんかこんなことあえて言うのもあれだけど、なんか車椅子のなんか、おばあさんみたいな。

→ 車椅子のおばあちゃんが拳を突き上げていた

拳を突き上げてたでしょ。

→ 車椅子のおばあちゃんが拳を突き上げていた

ステッカー、4種類のステッカー、しかも経費250枚以上からランダムで封入だったんだって。それを自由にコラージュで作るみたいなね。

→ ジ・インフォメーション

その中にそれこそWE DANCE ALONEみたいなこと書いてあったんだよねステッカーで。WE DANCE ALONEではなかったんだけど、似たようなことが書いてあって。

→ ジ・インフォメーション

だから送ってる方は自分の出してる音が鳴らない時間の方がはるかに長いわけ。だからハガキ職人とかリスナーコメントみたいな感じで、なんか面白いことやるんだけど、全然採用されないのがデフォルトみたいな。でもある時採用されるみたいな。

→ 100台のiPhoneの集団即興

もうだからめっちゃ一言で言うと、僕やっぱ負けたなと思ってて。でも、なんて言うんだろうな、変な取りに行き方はしなかったなっていう誇りだけは守ったみたいな。

→ 人生劇場に反転する

つまりアスリートとしてちゃんとやっていくみたいな、ブレイキングダウンとかライジンみたいな、それこそもう完全に人生劇場だからさ、人生劇場じゃない、ちゃんとスポーツとして舞台が整ってるところでやっていくんだっていう感じでやろうと思ったら負けちゃって、それが急にもう人生劇場に反転しちゃってみたいな。

→ 人生劇場に反転する

僕もちょっときつすぎて、一回タバコ吸ってきていいですか。完全に中座して一回タバコ吸いに行ったりして。

→ 一回タバコ吸ってきていいですか

東さんに煽られたときに、それこそ黒瀬陽平の顔とか頭をよぎったもんね。

→ 一回タバコ吸ってきていいですか

人生劇場ってアルバムの証明したかったのが、言葉に魔力っていうか、呪術性ってあるから。本当にこのアルバムただの言葉でしかないわけ。でも究極言ったら俺の言ってること全部嘘かもしれない。究極ね何の証拠もないわけだから。でもそれで元気になるわけだから、それ呪術でしかないわけだからね。

→ 言葉の呪術性

でもこれが人と人が喋るっていうことの形だったらやばいよなみたいな。

→ 極めすぎたスポーツとしての喋り

人間と人間が喋るってこういうことじゃないだろうっていう。本当にねだから極めすぎちゃってよくわかんないことになっちゃったスポーツみたいな感じ。だから現代柔道みたいなさ、もはや柔道ってこんなんだったっけみたいな。

→ 極めすぎたスポーツとしての喋り

ポストモダンを振り返ろうみたいな話だったんだけど、最後までやっぱ僕が気になっちゃったのは、昔は良かったって話にどうしてもなっちゃうんだよね。

→ 昔は良かったになってしまう

哲学者の江川隆男さんが亡くなったという訃報が流れてきて、で調べたら江川さんって浅田さんの一個下なんだよね。

→ 江川隆男

それ以外でも最近やっぱ江川さんが言ってた無様相主義とかさ、様相とか言ってる時点でダメ。つまり偶然が大事とか、やっぱ必然なんだとかっていう、その様相の順列組み合わせでガチャガチャやってること自体が哲学のダメなとこみたいな議論があるんだけど。

→ 無様相主義

もし読んだことない人いたら読んでほしいな。超人の倫理っていう本とかね。一番読みやすいと思うからおすすめだけど。

→ 超人の倫理

だから一言で言うと、納得するためのものであって、考えるためのものではないっていうのが多分江川さんの立場なんだけど。

→ 無様相主義

だからなんかすごい込み入った話になっちゃうけど、僕のポシブル、パサブルとかは、ある種江川隆男への逆張りとして描いた側面があって。

→ ポシブル、パサブル

パサブルっていうつまりできるっていうことは、なんか選べるってことじゃなくて、やんないってことだから、スルーしてもいいっていう。

→ パサブル

つまり例えばここに今椅子が5,6脚あるわけだけど、全部座ろうと思えば座れるけど、でも座んないよねみたいな。

→ パサブル

なんかその魅力と戦ってるって感じがするんだよね。つまり魅力的なわけ江川さんの議論は。でも魅力的だからこそ戦うみたいなことがあるっていうか、その魅力に負けちゃダメみたいな感じがあるんだよな。

→ 魅力と戦う

気がいくらあってもしょうがないんだよね。自分が気づいたり、気は多分無限にあるんだよね。漂ってる。それをやっぱ気づいたり、自分の元手にするっていう、その変換作業がさ必要なんだよね。

→ 気は無限に漂っている

だし世俗的霊性も肯定しちゃう。なんなら、やっぱ世俗的霊性の方が今世に溢れてるじゃん。

→ 霊的世俗性

あと単純に僕物が目の前にある状態で喋るの得意なんだよな。

→ 物が目の前にあると喋れる

切り抜いてきたものを見せながら喋るみたいなことの形の方が、すごい得意なんだよ。自分だけが知ってるエピソードとかなんか考えとかを話すより、まずこれありますよね、それはね今目の前にありますよねって、これまず一回読み上げます。

→ 物が目の前にあると喋れる

みんなのパソコンの中にある死蔵データ、本当にどうでもいい死蔵データを募って、送ってくださいと。

→ 死蔵データGP

LLMだよね大規模言語モデルって呼んでるもの。やっぱ基本的に密なんだよね。超密。つまり各ステップで全トークンが計算に参加してるんだよ。

→ AIは密で、人間の脳は疎

所得の側にもっとなんかなんて言うんだろう、ちゃんとその人の実動をプロットして、今月は17万です、来月は22万ですみたいな感じのが、ちゃんとエビデンスを持ってその人の所得が決定されるってことが先だろうなって思ったんだよね。それはめっちゃ怖いなと思った。

→ 実動だけが存在する世界

交換様式Fの時代がやってくるんじゃないか。

→ 実動だけが存在する世界

実動っていうのはさ、Fがないわけ。何も作ってない。動いたっていう記録、自分の身体的な運動の記録によって、その人の給料が算定される。

→ 実動だけが存在する世界

好きなだけ寝たらいいよ。

→ 好きなだけ寝たらいいよ

快楽を別に犠牲にしてるわけじゃないだと。快楽の総量はむしろこっちの方が多いんだと。自分でだから波が作れるってことだよね。

→ 自分で波を作る

それ今大事な考えだと思うわ。今を生きる上で、自分で波が作れるっていうね。

→ 自分で波を作る