2026年10月12日
好きなだけ寝たらいいよ
人生劇場リリースライブの翌日、風呂にも入らずに収録した回。ゲンロンでの浅田彰イベントを福尾は「負けたけど、誇りは守った」と振り返り、那須川天心の人生劇場への反転、極めすぎたスポーツとしての喋りへ。江川隆男の訃報から無様相主義とポシブル、パサブル、魅力と戦うこと。終盤は実動だけが存在する世界と、自分で波を作ること。
話の流れ
- 0:29人生劇場リリースライブの翌日福尾は物販を担当した。出版界から物販界に殴り込み。
- 2:15そばと親子丼だけ食べて帰る飲み会でもまずご飯を頼む。
- 2:22メガラテ解禁カフェインで朝5時まで寝られず、ヤクルト1000を2本飲んだ。
- 3:43デエビゴと新しい睡眠薬11月からもっといい薬が出る。
- 5:16ディガー人生劇場の翌日に見た映画もかなり人生劇場だった。
- 8:48黒瀬陽平の名前を出す浅田彰ゲンロンで言いにくい名前をあえて言った。
- 12:48ブレス オブ ザ ワイルド妻が急に買ってきたスイッチ2で、面白すぎてずっとやっている。
- 14:24エンドゲームのリバイバル永遠にロキがかき回し続ける北欧神話。
- 18:01浅田彰の2000字のメール即返信、しかも別口で全く別の内容が2通。
- 20:01長文を送り合う文化メールの中だけで完結するアリーナを同時並行で走らせている。
- 21:12イメージを介したコミュニケーションロールシャッハテストとDJへのイメージボード。
- 24:54車椅子のおばあちゃん一人で見に来て拳を突き上げていた。
- 27:05最近はベックがいいグエロ、シールを貼るアルバム、WE DANCE ALONEの由来。
- 30:45ベックはポストロック真似しようと思わない、ノールーツ感。
- 33:26レディオヘッドと震災最後の来日予定が中止になった。
- 34:59carolineやんちゃなやつとアカデミックなやつが一緒くたの集団。
- 36:36100台のiPhoneの集団即興採用されないのがデフォルトのハガキ職人。
- 38:24イリシット・ツボイのレジェンドプレイ当たり前のように事故り、それを繋いで快感にする。
- 40:03中沢新一、浅田彰、小室哲哉90年代前半の人たちが30代と何かをやる時代。
- 43:31負けたけど誇りは守った井上拓真に負けた那須川天心を思い出した。
- 45:22人生劇場に反転するスポーツとしてやろうとして負けた瞬間に。
- 47:16一回タバコ吸ってきていいですか東浩紀に煽られて中座した。
- 49:33北欧神話と比較神話学世界を作ることが大事。
- 50:30近代以前をやらなすぎた批評空間がスコープを近代以降に狭めた、という東浩紀。
- 51:18言葉の呪術性人生劇場というアルバムで証明したかったこと。
- 52:21極めすぎたスポーツとしての喋り人間と人間が喋るってこういうことじゃないだろう。
- 54:44昔は良かったになってしまう人生の話と時代の話がくっついてしまう。
- 58:56江川隆男の訃報浅田彰の一つ下、イベントの翌々日に。
- 1:01:39無様相主義様相は納得するためのもので、考えるためのものではない。
- 1:07:55ポシブル、パサブルできるとは、やらないこと、スルーしてもいいこと。
- 1:09:47魅力と戦う魅力的だからこそ、その魅力に負けちゃダメ。
- 1:11:31胡蝶の夢の寓話化懐疑が生まれる瞬間にしか意味がない。
- 1:12:59気は無限に漂っているそれを元手に変換する作業。エネルギー一元論。
- 1:14:32霊的世俗性世俗的霊性が溢れる中で、自分にとっての霊性を。
- 1:18:30歌詞カードも自分で作った言葉しかないから、いかに文字を収めるかに腐心した。
- 1:20:39新しい喋りのモード喋りが上手い人ばかりが特権化されると。
- 1:22:00人前に立てライブも喋りも、人前でやると上手くなる。
- 1:23:55物が目の前にあると喋れるまずこれ一回読み上げます、の手。
- 1:27:42音楽を介して喋る坂本龍一のラジオと槇原敬之。
- 1:28:01死蔵データGPどうでもいいものを真面目に審査するギャップ。
- 1:29:50シンセとスクラッチの即興どうせ良くなるんだから変なことを経由してみる。
- 1:33:51量子コンピューターの起動音WIREDの企画で中沢新一と話した。
- 1:35:33LLMは超密全トークンが計算に参加している。おにぎり2、3個で動く人間。
- 1:40:11AIのインターフェースはまだチャット察してくれるAIができてもチャットしたい人はいる。
- 1:42:21給料の側が滑らかになるチームみらいの累進の話から。
- 1:44:00実動だけが存在する世界時給というフィクションがなくなる。
- 1:45:04交換様式Fの時代物の価値で値付けされる領域と、実動で測られる空間。
- 1:49:36好きなだけ寝たらいいよ会う人会う人に言っていこう。
- 1:50:53自分で波を作る快楽の総量はむしろこっちの方が多い。
- 1:51:55事務所移転来週がこの部屋での最後の収録。
この回で出てきた言葉
- 浅田彰ゲンロンカフェの「ポストモダンとはなんだったのか」で、福尾と布施琳太郎が聞き手を務めた。
- 一回タバコ吸ってきていいですか浅田彰イベントの途中で東浩紀が乱入し、「福尾くんとかさ、もっと浅田さんが喋ってる途中でもぶった切って聞きに行かなきゃ。
- 江川隆男収録の前日に訃報が流れた哲学者。
- 気は無限に漂っている胡蝶の夢から荘子itが続けること。
- 極めすぎたスポーツとしての喋り浅田彰は、言われたことはすぐ認めるか無視するかの二択で、自分が話したいことを話すための寄り道を一瞬で終わらせる。
- 車椅子のおばあちゃんが拳を突き上げていたリリースライブで福尾が驚いたこと。
- 言葉の呪術性呪いは当たり前にある——それをスピリチュアルだと思う方がおかしい。
- ジ・インフォメーションベックの、白紙のジャケットに自分でステッカーを貼るアルバム。
- 死蔵データGP疎の街でグランプリをやるなら、という話で福尾が「一つの理想形」と挙げたもの。
- 実動だけが存在する世界AIで保険料や税金の累進を滑らかにできる、というチームみらいの話を聞いて、福尾がむしろ怖いと思ったこと。
- 自分で波を作るリリースライブの翌日、寝不足のまま風呂にも入らず収録に来た荘子itが、早く風呂に入って寝たらいかに気持ちいいか、という話から言うこと。
- 出版界から物販界に殴り込み「いつも役割が欲しい」と言っていた福尾が、人生劇場リリースライブで本当に物販を担当した——結構ちゃんとやっていた。
- 人生劇場に反転するゲンロンでの浅田彰イベントを、福尾は一言で「負けたなと思っていて、でも、変な取りに行き方はしなかったという誇りだけは守った」と振り返る。
- 好きなだけ寝たらいいよリリースライブの翌日、メガラテのカフェインで朝5時まで眠れず、8時に起きて映画を見て、風呂にも入らず収録に来た荘子it。
- ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド妻がなぜか急にスイッチ2を買ってきたので、福尾がやり始めて止まらなくなっているゲーム。
- 超人の倫理亡くなった江川隆男の本で、福尾が「読んだことない人がいたら読んでほしい、一番読みやすいと思う」とすすめるもの。
- ディガーリリースライブの翌朝、3時間しか寝ずに見に行ったイニャリトゥの新作。
- パサブル江川隆男にとって、様相主義の核にある「可能性」という概念が一番の敵——必然も偶然も「可能」というパッケージに収まるから。
- 100台のiPhoneの集団即興若いアーティストのVQが、100人の友達を集めて100台のiPhoneから好きな音を送らせ、それをミキサーで取捨選択して1時間パフォーマンスするという企画に荘子itも1台として参加した。
- ポシブル、パサブル福尾の本。
- 魅力と戦う哲学者の本を読むことが自分にとって大事なのは、その魅力と戦っている感じがするから。
- 昔は良かったになってしまうポストモダンを振り返ろうというイベントで、福尾が最後まで気になったこと。
- 無様相主義亡くなった江川隆男の議論で、福尾が最近影響を受けているもの。
- 物が目の前にあると喋れる新しい喋りのモードの話から、福尾が自分の得意を言う。
- 霊的世俗性荘子を超然とした思想としてではなく、世俗主義であることも含めて肯定する解釈がある——荘子itの世界観はそれに近い霊的世俗性の方向。
この回で触れられた項目
この回からの引用
いつも来るときに役割欲しいって言ってくれて、物販やるよみたいなのが本当になったというね。結構ちゃんと物販やってたよ。
やっとヤクルト1000を2本飲んで寝れたみたいな。
普通にめちゃめちゃ人生劇場だったね。ぜひ見てほしいですね。ただバードマンほどのポエジーは感じなかったかな。
→ ディガー
最近僕ずっとゲームしてて、あの、妻が急になぜか、スイッチ2を買って、任天堂の。
それこそさ浅田さんとのイベントの後に、浅田さんが名刺を渡してくれて改めてみたいな感じで、でアドレスが書いてあってなんか、僕名刺持ってないから、じゃあ後でメール差し上げますみたいな感じでメール送ったんだけど、即2000字くらいの長文のメールが来たりして。
→ 浅田彰
どっちも2000字くらい全く別の内容書いてる。これどういうコミュニケーションなの。マジでロジックが全く分かんない。
→ 浅田彰
なんかこんなことあえて言うのもあれだけど、なんか車椅子のなんか、おばあさんみたいな。
拳を突き上げてたでしょ。
ステッカー、4種類のステッカー、しかも経費250枚以上からランダムで封入だったんだって。それを自由にコラージュで作るみたいなね。
その中にそれこそWE DANCE ALONEみたいなこと書いてあったんだよねステッカーで。WE DANCE ALONEではなかったんだけど、似たようなことが書いてあって。
だから送ってる方は自分の出してる音が鳴らない時間の方がはるかに長いわけ。だからハガキ職人とかリスナーコメントみたいな感じで、なんか面白いことやるんだけど、全然採用されないのがデフォルトみたいな。でもある時採用されるみたいな。
もうだからめっちゃ一言で言うと、僕やっぱ負けたなと思ってて。でも、なんて言うんだろうな、変な取りに行き方はしなかったなっていう誇りだけは守ったみたいな。
つまりアスリートとしてちゃんとやっていくみたいな、ブレイキングダウンとかライジンみたいな、それこそもう完全に人生劇場だからさ、人生劇場じゃない、ちゃんとスポーツとして舞台が整ってるところでやっていくんだっていう感じでやろうと思ったら負けちゃって、それが急にもう人生劇場に反転しちゃってみたいな。
僕もちょっときつすぎて、一回タバコ吸ってきていいですか。完全に中座して一回タバコ吸いに行ったりして。
東さんに煽られたときに、それこそ黒瀬陽平の顔とか頭をよぎったもんね。
人生劇場ってアルバムの証明したかったのが、言葉に魔力っていうか、呪術性ってあるから。本当にこのアルバムただの言葉でしかないわけ。でも究極言ったら俺の言ってること全部嘘かもしれない。究極ね何の証拠もないわけだから。でもそれで元気になるわけだから、それ呪術でしかないわけだからね。
→ 言葉の呪術性
でもこれが人と人が喋るっていうことの形だったらやばいよなみたいな。
人間と人間が喋るってこういうことじゃないだろうっていう。本当にねだから極めすぎちゃってよくわかんないことになっちゃったスポーツみたいな感じ。だから現代柔道みたいなさ、もはや柔道ってこんなんだったっけみたいな。
ポストモダンを振り返ろうみたいな話だったんだけど、最後までやっぱ僕が気になっちゃったのは、昔は良かったって話にどうしてもなっちゃうんだよね。
哲学者の江川隆男さんが亡くなったという訃報が流れてきて、で調べたら江川さんって浅田さんの一個下なんだよね。
→ 江川隆男
それ以外でも最近やっぱ江川さんが言ってた無様相主義とかさ、様相とか言ってる時点でダメ。つまり偶然が大事とか、やっぱ必然なんだとかっていう、その様相の順列組み合わせでガチャガチャやってること自体が哲学のダメなとこみたいな議論があるんだけど。
→ 無様相主義
もし読んだことない人いたら読んでほしいな。超人の倫理っていう本とかね。一番読みやすいと思うからおすすめだけど。
→ 超人の倫理
だから一言で言うと、納得するためのものであって、考えるためのものではないっていうのが多分江川さんの立場なんだけど。
→ 無様相主義
だからなんかすごい込み入った話になっちゃうけど、僕のポシブル、パサブルとかは、ある種江川隆男への逆張りとして描いた側面があって。
パサブルっていうつまりできるっていうことは、なんか選べるってことじゃなくて、やんないってことだから、スルーしてもいいっていう。
→ パサブル
つまり例えばここに今椅子が5,6脚あるわけだけど、全部座ろうと思えば座れるけど、でも座んないよねみたいな。
→ パサブル
なんかその魅力と戦ってるって感じがするんだよね。つまり魅力的なわけ江川さんの議論は。でも魅力的だからこそ戦うみたいなことがあるっていうか、その魅力に負けちゃダメみたいな感じがあるんだよな。
→ 魅力と戦う
気がいくらあってもしょうがないんだよね。自分が気づいたり、気は多分無限にあるんだよね。漂ってる。それをやっぱ気づいたり、自分の元手にするっていう、その変換作業がさ必要なんだよね。
だし世俗的霊性も肯定しちゃう。なんなら、やっぱ世俗的霊性の方が今世に溢れてるじゃん。
→ 霊的世俗性
あと単純に僕物が目の前にある状態で喋るの得意なんだよな。
切り抜いてきたものを見せながら喋るみたいなことの形の方が、すごい得意なんだよ。自分だけが知ってるエピソードとかなんか考えとかを話すより、まずこれありますよね、それはね今目の前にありますよねって、これまず一回読み上げます。
みんなのパソコンの中にある死蔵データ、本当にどうでもいい死蔵データを募って、送ってくださいと。
→ 死蔵データGP
LLMだよね大規模言語モデルって呼んでるもの。やっぱ基本的に密なんだよね。超密。つまり各ステップで全トークンが計算に参加してるんだよ。
所得の側にもっとなんかなんて言うんだろう、ちゃんとその人の実動をプロットして、今月は17万です、来月は22万ですみたいな感じのが、ちゃんとエビデンスを持ってその人の所得が決定されるってことが先だろうなって思ったんだよね。それはめっちゃ怖いなと思った。
交換様式Fの時代がやってくるんじゃないか。
実動っていうのはさ、Fがないわけ。何も作ってない。動いたっていう記録、自分の身体的な運動の記録によって、その人の給料が算定される。
好きなだけ寝たらいいよ。
快楽を別に犠牲にしてるわけじゃないだと。快楽の総量はむしろこっちの方が多いんだと。自分でだから波が作れるってことだよね。
→ 自分で波を作る
それ今大事な考えだと思うわ。今を生きる上で、自分で波が作れるっていうね。
→ 自分で波を作る