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2026年8月3日

大切な話

ジャケットの白髪の猿の話から、荘子itのソロ『東京コンプレックス』へ。中盤、GEZANのマヒトゥ・ザ・ピーポーの性加害と謝罪文を受けて、表現と人間を分けるという言い方の解像度、政治的な発言とされる幅の狭さ、無自覚な暴力性について話す。終盤は、世界への信頼を取り戻すということと、知ることは動詞だという話。

放送日
2026年8月3日
長さ
1:14:52

話の流れ

  1. 0:09オールブラック野郎
    そんなにソリッドではないけれど。ぼやっと黒い。
  2. 2:41車内灯が一個灯っているだけで
    めちゃめちゃ弱い力なのに、その一点だけで車のなかがこんなに明るくなる。そのなかに白いヘルメットがある。
  3. 5:21白髪の猿
    ジャケットの話。リアルに白髪だ。
  4. 8:01当日でも入れるようにしている
    ライブの告知。CDR付きも今の時点では微妙に残っているかもしれない。
  5. 10:41ヒップホップど真ん中
    それが嬉しい。ど真ん中だが、人を選ぶという意味ではなく、だからこそ。
  6. 13:21一つに決めない
    Dos Monosをやっていると、その流れで自分のソロアルバム『東京コンプレックス』も。
  7. 16:03自分にできることの全部をやろうとする
    それはいいのかもしれない。
  8. 18:43力の湧き出口
    枯らしてはいけないエネルギー。スルーもできることに100%首を突っ込んでくる。
  9. 19:04奇妙な文章だった
    GEZANの謝罪文について。悲しいほどだった。
  10. 21:45事件自体は本当に悲しいこと
    被害に遭われた方のことがまず先決だと断ったうえで。本人はこれから罪と罰に向き合っていくのだろうと。
  11. 22:24開かれた感覚自体は
    その表現にめちゃくちゃくらった人たちがいる。武道館も記憶に新しい。表現と人間が別だという話を、もう少し繊細に解像度高く言うこと。
  12. 23:38人生のそのタイミングで出会わなければ
    それを聞いてめちゃくちゃ変化があったのなら、それが無くても大体可能だったかもしれないとしても。
  13. 21:24無自覚な暴力性
    理念として否定している暴力と、自分の無自覚な暴力性とが対応してしまう。
  14. 24:05人を引きつける能力
    本もちゃんと読んで、文章における文才はめちゃめちゃ高いと思っていた。
  15. 26:46堕落論的なところ
    そう言われるとあれなのだが、俺そういうスタンスだったんだっけ、と思う。『東京コンプレックス』でも言っている。
  16. 29:29政治的な発言とされる幅が狭すぎる
    政治的なものは身の回りに溢れていて、いろんな政治があるはずなのに。
  17. 32:09作品と人間を分けられるのか
    考えがいのある問題のはずなのに、一足飛びに「政治家か音楽家か」のような話になる。
  18. 35:04全体がバケツリレーに見える
    謝罪文が出て、そのなかでいろいろ言われて、加害者プログラムを受けていて、という一連が。
  19. 34:5521世紀にイエスと言ってくれる人
    いま、この世界を信じる、肯定するのは難しいことだけれど、それをやっている感じがある。
  20. 37:01世界への信頼を取り戻す
    こういうことがあるたびに世界は信用に値しないという感覚になる気持ちはわかる。でも信頼に値する部分はいっぱいある。
  21. 40:43人間らしい
    正気だな、と思う。少しだらしないことも人間らしいとされる、昭和的な意味での復権もあるけれど。
  22. 43:20知ることは動詞
    知性というと蓄積されて備わっている性質だが、知ること自体は動詞である。
  23. 46:05怒りを集めている
    暴いていくから、そこに預けている人が切れる。ボキャブラリーでいけると思っている人たち。
  24. 48:46たまたま取っていないだけ
    思い上がりということではなく。
  25. 51:27面白さに身を預けている
    一般の人には意味不明かもしれないが、面白くて何が悪い、という感じ。
  26. 54:08面白いんです、はちょっと恥ずかしい
    大事なんです、といろいろ言える中で、面白いんですと言うのは恥ずかしい、という空気があった。
  27. 56:51無限にやっている中に告知もある
    告知なんかしなくていいとずっと言っていた人が、今は告知派になっている。ある意味で本来のXの使い方をしている。
  28. 59:15ポストモダンを通過していない人から順におかしくなっている
    デリダやドゥルーズを読めという話ではなく。ポリコレ的なものが一度脱色されて、世俗道徳的な部分だけ一般化してしまった。
  29. 1:02:11後出しジャンケンにはなるけれど
    通っている感じはしない、というのは見ていれば分かる。
  30. 1:04:52足腰の部分にあるもの
    ナショナリズム回帰でもなんでもないだろうし、東浩紀の足腰にあるポストモダニズムから受け継いだものの方が大事だと思う。
  31. 1:07:32集合無意識に浮かされる状態
    前近代的というか、そういう状態に入るのはすごいエネルギーを生むのだが。

この回で出てきた言葉

この回からの引用

GEZANの謝罪文は本当に奇妙な文章だったな。

全体がバケツリレーに見える

そのまま事件自体は本当に悲しいことでね。被害に遭われた方が本当に少しでも速やかに。

表現と人間が別、をもっと解像度高く

だからその表現にめちゃめちゃくらった人たちとかね、武道館とか記憶に新しいと思うけど、その開かれた感覚自体は。それをやってたやつがどうだとか何をしたとかと、これ表現と人間が別みたいな話を、もうちょっと繊細に解像度高く言うことだと思うんだけど。

表現と人間が別、をもっと解像度高く

やっぱり人生のそのタイミングでGEZANに出会わなければ。

表現と人間が別、をもっと解像度高く

なんか政治ってさ、これをやったら政治的なことを言ったことになるっていうことの幅が狭すぎるんじゃないかなと思うんだよね。別に政治的なものってさ身の回りに溢れてるわけだからさ、いろんな政治があるはずなんだけど。

政治的な発言とされる幅が狭すぎる

性加害を犯してしまって、でそれでSNSで謝罪文が出て、でその謝罪文の中でなんかいろいろわーって言ってて、今加害者プログラムを受けてて云々みたいなことの全体がさ、半分なんかバケツリレーに見えちゃう。

全体がバケツリレーに見える

やっぱなんか世界への信頼を取り戻すっていう感覚。やっぱりこういうことあるたんびに、やっぱ世界は信用に値しないなみたいな感覚になる気持ちがめっちゃわかるんだけど、いや全然信頼に値する部分がいっぱいあるっていうことだよね。

世界への信頼を取り戻す

信頼って言葉使うんだけど、信用と信頼の違いみたいなことなのかもしれないけど。

信用と信頼

福尾もよく身を預けないっていうけど。

信用と信頼

知性ってすると性質っていうか、蓄積されて備わってるものだけど、知ること自体はやっぱり動詞だからね。やっぱり人間には独特の知っていき方があるわけだからね。

知ることは動詞

めっちゃぼやっとした雑感として、ポストモダンをちゃんと通過してない人から順におかしくなってるなって感じがあるの。別にそれはデリダ・ドゥルーズ・フーコーちゃんと読めとかそういう話じゃなくて。

ポストモダンを通過していない人から順におかしくなっている

でもそれが一回アメリカで完全に脱色されて、ぐちゃぐちゃした部分が脱色されて、なんか極めて世俗道徳的な部分だけ一般化しちゃったみたいな。

ポストモダンを通過していない人から順におかしくなっている