シットシッポ Wiki

2026年3月23日

朝まで何かを待つおじさん

家具の音楽という言葉から、ヒップホップは部屋に溶け込むという話へ。そこから料理を教えることの微妙さ、交換様式の外部感、そして自分の作ったものが自分を別のところへ連れていく感覚まで。

放送日
2026年3月23日
長さ
53:15

話の流れ

  1. 0:00セッティング中にお互いの本を読む
    福尾が『置き配的』を、荘子itが『非美学』を読む時間があった。ベルセルクもあるのに自分の本を読む。
  2. 3:11家具はフランス語で meuble
    家具論を書いているわけではないが、その語がやはり大事。
  3. 6:23ヒップホップは家具の音楽
    マッドリブのレコードを部屋で流すと、めちゃくちゃ溶け込む。だが中で鳴っている音は東西のいろんなものが入っている。
  4. 9:35アンビエントは空気、家具はもっと個体
    アトモスフィアの話とは違って、家具の音楽はごちゃごちゃした固体である。
  5. 12:45青森に行った話
    J Mascis のライブアルバム。『置き配的』にも書いた。
  6. 19:05何でも入れたビーフシチュー
    ブロッコリーの芯まで入れた。その瞬間が一番好き。
  7. 22:16料理を教えることの微妙なライン
    料理を広める、教えるということには、良くも悪くも微妙なところがある。
  8. 25:28概念の話になってしまう
    三宅香帆と長谷川明理は存在として近い。
  9. 28:39夜中に走りたくなることをAIに相談した
    そうしたらそれは完全に、と言われた。
  10. 31:50車から出ないで1時間半
    帰ってきて車の中で何かしている時間がある。そこに連帯を感じた。
  11. 35:02交換様式の外部感
    シュプリームに並ぶことは資本主義そのもので、転売もできてしまう。それとは別の何かがあるのか。
  12. 38:12これが一番気持ちいい、を見つける
    それも一つの目標ではある。だが作品を作ること自体、毎回何か新しいものを生み出している感じがある。
  13. 41:24自分の作ったものが自分を別のところに連れていく
    それが一番面白い。誰かと対談するのもそう。
  14. 44:36喜びの方が大きいでしょ、と言われたら
    まあそりゃそうだよな、となる。
  15. 47:46切断性が大事
    それをできた自分を認識することで「まだいけるかも」という気持ちが蘇る。負のループに入ってしまうと。
  16. 50:57部分を作っているときの自分と、全体を眺める自分
    曲作りはどうしても曲の一部分をやるので、そこを考えている自分と、あとから全体を眺める自分がいる。
  17. 3:28家具とは動かせるもの
    meuble と immeuble。不動産の対義語としての家具。
  18. 22:34料理は可逆的である
    味見してまずくなっても、なんとか復帰できる。
  19. 33:47ゴドーが来ると分かっている
    来るかどうか分からないのが『ゴドーを待ちながら』。
  20. 46:09気分のランダムネスを手放さない
    雑なときは雑でいい。そういう雑な気分なのだから。

この回で出てきた言葉

この回からの引用

フランス語の家具って meuble って言うんだけど、英語で言うとモバイルに対応する、動かせるものって意味なんだよね。それに対して不動産が immeuble で immobile だから、動かせないもの。

家具の音楽

英語で言うとモバイルに対応する、動かせるものって意味なんだよね。それに対して不動産が immeuble で immobile だから、動かせないものだから。

家具とは動かせるもの

どっちかって言うとこじんまりとした、家具をちょこちょこちょこちょこ動かしながらものを考えてるみたいな側面もあって、どっちかって言うと僕はそっちの方のポテンシャルを引き出したいみたいなサイドで書いてるね。

家具の音楽

俺にとってヒップホップって結構家具の音楽感があるっていうか。Madlibとかのさ、レコードをさ部屋で流してるとめちゃめちゃ溶け込むんだよね。

ヒップホップは家具の音楽

箱庭に収められた、レコードの中に収められた音の万華鏡が、でも部屋のBGMとしても機能してるみたいな。

ヒップホップは家具の音楽

自炊で料理を自分なりにやっていくってことは、料理がいかに可逆的であるかってことを学ぶことでもあると思うんだよね。味見してまずくなってもなんとか復帰できるみたいな。

料理は可逆的である

でもやっぱ料理ってものを、なんか不可逆な魔法だと思わせちゃってる側面もある。

料理は可逆的である

ゴドーが来ることはもう分かってるんだよ。朝何時までここに座ってればゴドーは来る。そのゴドーが来るかどうか分かんないのが『ゴドーを待ちながら』じゃん。

ゴドーが来ると分かっている状態でゴドーを待つ

それがだから神が必要ないってことだと思うんだよね。だから待つ対象は何でもいいんだと思う。

ゴドーが来ると分かっている状態でゴドーを待つ

やっぱ一番面白いのはさ、自分が作ったものが自分を別のとこに連れてってくれるって感覚がめっちゃあって。

自分が作ったものが自分を別のところに連れていく

やっぱ一番面白いのはさ、自分が作ったものが自分を別のとこに連れてってくれるって感覚がめっちゃあって。

自分が作ったものが自分を別のところに連れていく

自炊の喜びとも一緒だよね。自分で抽出した旨味成分を自分がうまいと感じてる嬉しさあるな。

自分が作ったものが自分を別のところに連れていく

自炊の喜びとも一緒だよね。自分で抽出した旨味成分を自分がうまいと感じてる嬉しさあるな。

自分が作ったものが自分を別のところに連れていく

気分っていうものの奔放さっていうか、なんか本当にランダムネスみたいなものをいかに手放さないかっていうか、それを無理にコントロールしようとしないかみたいな。

気分のランダムネスを手放さない

それをできた自分を認識することで、俺まだいけるかもっていう気持ちがちょっと蘇ってくるみたいなのがあるから。切断性大事よね。

切断性が大事